苏泽听闻蹇义的话微微有些讶异，脚步一顿，心中不断权衡着什么，半响没说话。

蹇义也不着急，一脸期待的看着苏泽，希望苏泽能提出一些有用的建议。

苏泽想了想，说道：“既然蹇大人问了，那下官就浅谈一下自己的想法，若是有说的不对的地方，蹇大人多多包含。”

苏泽想了想，蹇义作为吏部天官，若是有心想整治贪腐，倒也算是一件好事。

蹇义抚须点头，示意苏泽尽管说便是。

苏泽也不墨迹，开始侃侃而谈。

“在下官看来，贪腐是必须要严惩的，绝不容故息。”

“若是不严惩贪腐，久而久之，贪腐之风必将盛行官场，上行下效之下，贪官污吏横行朝野，苦的还是百姓。”

“上官问下面的人要银子，银子从何而来，还不是羊毛出在羊身上。”

“蹇大人既然有心想要整治吏部，那就得严查，不管是不是要严查，姿态要摆出来，让吏部上下看到大人你想要整治吏部的决心。”

“先抓出一批典范出来，让吏部上下看看，收受贿赂是没有什么好下场的。”

“这是其一！”

“其二，鼓励吏部上下检举揭发，检举有功，可从轻发落，让吏部上下人人自危，不敢再乱收银子，就算收银子也得小心翼翼，时刻担心会被人背叛。”

“其三，对于送银子的人也要严惩，一经发现，必须重罚，没有买卖就没有杀害。”

“蹇大人，你要知道，贪腐往往都是从底下开始的，往往都是下面的人有事要求上官帮忙，才会想尽办法讨好上官。”

“所以要想整治贪腐，对于那些行贿的人，也是要严惩的，要让他们明白，行贿也是有罪的，不是说只有收贿的才有罪。”

见蹇义皱眉，有些疑惑，苏泽还是多解释了几句，免得老古董听不懂。

在苏泽看来，永乐朝对行贿的人处罚还是太轻了，或者说根本没有处罚，这就导致很多人都没有这个观念，甚至觉得行贿无罪。

这一点，苏泽觉得还是要重视的，就如后世一样，明文规定，行贿有罪，行贿数目大者，还要重罚。

苏泽这次跳出来自爆，其中还有个目的就是为了给文武百官打个样，我苏泽是陛下跟前的红人，行贿尚且有罪，要被重罚，你们可要想清楚了。

结果朱棣会错了意，并未责罚太重，只是象征性的处罚了一下，并未达到苏泽想要的效果。

关键是苏泽还不好说什么，他总不能上赶着求苏泽重罚他吧，真把他给关进去了，或者直接给砍了，他哭都没地方哭。

就在蹇义觉得苏泽已经说完了的时候，苏泽继续说道：“其四，你不能光处罚，不给下面的人一些甜头，该给的福利还是给上去的。”

“不能光让马儿跑，还不给马儿吃草，当官连一家老小的温饱都满足不了，还做个什么官？”

“当然，这一点还是要陛下定夺的，不是你我能决定的。”

“萝卜大棒一起上，打一杆子给颗枣，不说彻底断绝贪腐，起码也能遏制一下这股不良之风。”

说到这里，苏泽心中还是吐槽了几句老朱家，老朱家的俸禄较真起来真的不高，也就那样吧，反正饿不死你。

可要说有多高，那是不可能的，老朱家自己都穷成那样了，还指望老朱家加薪？

见蹇义若有所思，苏泽也不好意思泼他冷水。

蹇义能有这份心，就算得上是一个好官了。

很多东西他没说，贪腐一事不是单单只是一个吏部的事情，而是整个大明官场的事情。

蹇义就算是按照他说的整治吏部，苏泽敢保证效果绝对也就那样。

最多也就老实一阵子，接下来还是一切照旧。

就算蹇义是吏部尚书也不行，他也只能管管自家的一亩三分地，管不到外面。

要整治贪腐，还得从整个官场着手，彻底改变整个大明官场的如今的风气，而不单单只是整治吏部。

归根结底还是监察制度的局限性，古代监察制度历时二千多年，在古代国家的政治运行中，对于国家权力，政府权力，官僚权力的监察和约束确实发挥了一定的作用。